1. the answer should be とともに？
につれて、に従って、に伴って→ この3つはNG

2. why と共に is with the symbol of △,
in this case, would につれて、に従って、に伴って be better? any why~

3. what's the meaning of 3? would you please make an example?

4.日本語には意志性の言葉が大切でしょうか。
は日本語で何と言いますか？

回答

DirtRally

2019年11月20日

日本語

1
×「二十歳になるにつれて」
◎「二十歳になるとともに」
「つれて」だと、ずっと変化していて、それに比例する感じです。「ともに」は「～と同時に」「～して、更に～」という意味です。
「なる」は一回限りの変化という感じです。なので変化絶えず変化している意味の出ない「なる」「とともに」が自然な組み合わせです。

2
「とともに」は時間的に同時であることを示しています。「つれて」だと比例している感じが出ます。より因果性が表せます。

3
「～するにつれて、…する。」の～と…の２つがそれぞれ変化するということだと思います。

4
大事だと思います。ちゃんと勉強してないと、特に主語などが省略されたときに実力差が出ると思います。

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erttyu

2019年11月20日

英語 (アメリカ)

@DirtRallyDC2
thanks a lot for the explanations.
sorry i had some more questions from your answers.
1. 「なる」は一回限りの変化という感じです。
→この場所では、たばこを吸ってはいけないことになっている。
→風になる
→after becoming into 吸ってはいけないこと、風, the situations will not change again, even though it is in the progressive tense なっている（?

2. 「つれて」だと比例している感じが出ます。
→would you please make an example to explain 比例している?

より因果性が表せます。
→「とともに」より、「につれて」は因果性が表せます。(?

4. 難しいですね。

よろしくお願いします。

DirtRally

2019年11月20日

日本語

この回答はGoogle翻訳で翻訳しても大丈夫です。チェック済みです。(You can use Google translate. I've checked if this is natural and modified words.)

1
「～になっている」は進行形というより状態と考えた方が良いです。
have turned into、have been等が近いかもしれません。
変化は特に含意していません。

例)彼は政府の犬になっている
犬になったという変化ではなく、今その状態だということに焦点が当たっています。「いる」が入っていますしね。

2
例)そのデータによれば、世帯収入と子供の成績はやはり比例している。
「比例する」=be in proportional toだと思います。
上がれば上がる程、もう一つも上がる。逆に、下がれば下がる程、もう一つも下がる。正の相関関係があるという事です。
ちなみに、上がる程下がる/下がった分上がる事を、反比例といいます。

「～につれて」は比例・反比例の両方に使えます
>「とともに」より、「につれて」は因果性が表せます。(?
そういう事です。本当は、比例してても因果関係があるとは限りません。しかし主観的に「因果関係がある」と信じて使っています。

参考までに、引用をここに置いておきます。
"確かに、両形式ともに因果関係があるという点は共通するが、「～につれて」は原因重視（前件）で、一方「～にしたがって」は結果重視（後件）であるという傾向がある。"

"…「～につれて」の後には話す人の意向を表す文（「～するつもり」など）や働きかけの文（「～ましょう」など）は来ない…
（7）通勤客が増える｛？につれて／にしたがって｝、今後、バスの本数を増やしていこうと思っている。
（8）通勤客が増える｛につれて／にしたがって｝、バスの本数が増えていく。
「～にしたがって」は本動詞「従う」の意味が残される。「後件は主動に前件を追いかけたり、合わせたりする」という特徴があり、後件は意志性のある事態がくる可能である。それに対して、「～につれて」は「後件は自己の意志に従うのではなく、前件に引っ張られて変化する」という本動詞の意味特徴を持っている。後件に意志性のある事態が来る場合は「～につれて」がより使いにくい。"　(一部修正)
(https://www.lang.nagoya-u.ac.jp/bugai/kokugen/n...)

4
勉強頑張ってください！

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erttyu

2019年11月20日

英語 (アメリカ)

@DirtRally
詳しい説明していただいて、どうもありがとうございます。

1には、thanks for reminding the meanIng of 状態. i almost forgot it.

2には、
>>比例してても因果関係があるとは限りません。
would you please help to explain this point? i couldn't understand it well. sorry!

お送ったpdfにつれて、ちょっと長いので、i need to take some time to read it.
そのあと、もし質問があれば、よろしくお願いしますね。

どうもありがとうございます!

おやすみなさい。

DirtRally

2019年11月20日

日本語

@jabove111
私のデータ通信量が多い月と、犯罪発生件数の多い月に相関関係があるとします。私のデータ通信量は他人の犯罪をコントロールするでしょうか？しませんよね。
相関関係は確かにあるけど、因果関係はないという一例でした。

いくらでも答えます

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erttyu

2019年11月21日

英語 (アメリカ)

@DirtRally
例文をいただいて、ありがとうございます!

ちょっと質問がありますので、すみません。

>> 「相関関係は確かにあるけど」
→この相関関係は比例の相関関係でしょうか。

already finished the pdf which you provided yeasetday. it's awesome, thanks a lot.
there some more questions, please refer to the attachment.

くさりは腐りですか或いは鎖ですか。

「につれての後件」は time a のとき、もうありますでしょうか。
しかし、「にしたがっての後件」はtime a のとき、まだありませんでしょうか。

文章の説明によって、「増やしていこうと思っている」は意志性動詞ではなさそうです。
「いこう」は非意志でしょうか。原因はなんでしょうか。

よろしくお願いします。