「夏休みに家族で旅行に行きました・旅行しました。」
この文では「家族で」じゃなくて「家族と」を入れてもいいですか。

「家族で」を使ったら、理屈では主語は「私と家族」ですが、「家族と」を使ったら、主語は「私」になるってことなんでしょうか。

皆さん、よろしくお願いします！😊

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masaya88Japanese

1月26日

日本語

@Dokugakusha
難しい質問ですね。厳密な文法的知識を私は持っていないので推測になりますが、以下のように思います。

私は夏休みに家族で旅行に行きました。
私は夏休みに家族と旅行に行きました。

私と家族は夏休みに家族で旅行に行きました。
私と家族は夏休みに家族と旅行に行きました。

上２つは自然ですが、下２つは不自然な気がするので、「家族で/家族と」いずれの文章であっても主語は「私」なのではないかと思います。

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Dokugakusha

1月26日

イタリア語

@masaya88Japanese お返事、ありがとうございます。
そうですか。私は、てっきり、「家族で」の「で」は「みんなで・２人で、など」の「で」と同じものだと思っていたのですが、違いますか。
２人で旅行に行きましょう！（主語は私とあなた）
家族で旅行に行きましょう！（主語は私たち、家族として）
という感じで解釈をしていましたが、確認したくて質問させていただきました。
マサヤさんは、この解釈のことをどう思いますか。

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take_7

1月26日

日本語

@masaya88Japanese
---------------------------------------------------------------------------
上２つは自然ですが、下２つは不自然な気がするので、「家族で/家族と」いずれの文章であっても主語は「私」なのではないかと思います。
----------------------------------------------------------------------------
　その通りだと思います。

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take_7

1月26日

日本語

@Dokugakusha

”家族で旅行しました。とても楽しかったです。”
2番目の文の主語は、書いてなくても、「私」と考えられます。
私は楽しかった。（ほかの家族がどう思っているかはわからない）

もし、2番目の文の主語が家族全員にしたい場合は、「みんな」とか「全員」
をつけくわえて

”家族で旅行しました。みんな大満足でした。”

とすると、家族全員が楽しかったということになりますが、
なにも書かなければ、1番目の文の主語が継続しているとみなされます。
なので、1番目の文の主語は「私」だと思います。

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take_7

1月26日

日本語

@Dokugakusha
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２人で旅行に行きましょう！（主語は私とあなた）
家族で旅行に行きましょう！（主語は私たち、家族として）
------------------------------------------------------------------------

「行きましょう」という動詞の活用自体が　We　なので
Let us go to travel together . （主語は　We）

「私は彼女と（彼と）二人で旅行に行きました。」
日本語の場合、意味がわかっていれば主語省略するので
「彼女と二人で旅行に行きました。」
の文だけで「私」が行ったんだなとわかります。
なので、主語は「私」一人　（※文法的には）

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Dokugakusha

1月26日

イタリア語

@take_7 ご丁寧な説明、ありがとうございます😊
それは確かに完全に見過ごした点でしたね。理解できたと思ったポイントをゼロから考え直さなきゃと気づくのは、極めて辛いものです。
というわけで、最後に聞かせてください。
「彼女と」を外しても同じですか。つまり、「私は二人で旅行に行きました。」を言えますか。
「私たちは二人で旅行に行きました。」みたいな文はできないでしょうか。
よろしくお願いします m( _ _ )m

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